lunes, 9 de septiembre de 2013

Soy feminista y me depilo: ¿terminaré
en el infierno?

¿Se puede ser 100% feminista en la vida cotidiana? ¿Qué implicaría esto?

Muchas veces, recibo correos o comentarios de mujeres desesperadas porque dicen no poder obedecer un 100% a las "normas" feministas: se depilan, se pintan, se ponen tacos altos... Y lo peor de todo: les gusta.

Entonces, ¿cómo sería ser feminista en lo cotidiano? ¿Es posible, factible, deseable?

¿Soy contradictoria si, como explico en el artículo de 20minutos.es, en que la periodista Paula Arenas me entrevistó sobre la norma de la depilación, reconozco depilarme, cuando me la paso denunciando esa norma?

La primera respuesta que se me ocurre, es que decir que existe una "norma" feminista es un error conceptual, y garrafal.

Si nos limitamos a la depilación, el feminismo no dice que las mujeres no tienen que depilarse.

El feminismo lucha precisamente contra todo tipo de normas, de mandatos sociales, de imposiciones. Sea en un sentido o en otro. Con lo cual, lejos está del feminismo decretar qué hay que hacer y qué no hay que hacer para vivir de manera realmente acorde a sus principios.

El feminismo no critica las acciones personales: critica las normas sociales.

Sobre la depilación, el feminismo critica la norma impuesta a las mujeres de depilarse. Critica el hecho de que si no se depilan, las mujeres serán despreciadas, rechazadas, criticadas, miradas con asco, juzgadas, por una sociedad (varones y mujeres) machista que impone normas muy severas sobre el cuerpo de las mujeres (mucho más que sobre el cuerpo de los varones).

Pero de ninguna manera el feminismo juzga a las mujeres que se depilan. Ni tampoco a las mujeres que se matan a dietas, o se pintan mucho, o usan faldas muy cortas, o se ponen tacones muy altos, o posan desnudas en revistas, o se operan las tetas o se ponen botox. Por dos razones:
  • Primero, porque no se puede exigir a las mujeres encarnar en sus cuerpos la lucha feminista y aceptar ser objeto de burla por convicción politica (en el sentido amplio de la palabra).
Cada persona hace lo que puede, como puede, con sus posibilidades. 

No todas las mujeres soportan las miradas o los comentarios de desaprobación. Algunas pasan olímpicamente de lo que la sociedad, la familia, las amistades, pueden pensar de ellas. Otras no tienen esa fuerza de espíritu, y nadie puede venir a echarles la piedra.

Bien lo dice la historiadora de las ciencias Ilana Löwy*: "Las convicciones feministas, por más sólidas que sean, no pueden, lamentablemente, ofrecer una protección suficiente contra el desprecio y el rechazo."

Cuando finalmente una mujer criada en un mundo sexista se despierta al feminismo, algo que suele ocurrir después de la adolescencia, ya es tarde: ya le han lavado el cerebro, ya le han impuesto sus gustos y preferencias, ya ha pasado su vida entera asimilando mandatos y normas sexistas. Deconstruir todo eso es dificilísimo. 

El mismo hecho de verse a una misma linda con pelos en las piernas o las axilas es un trabajo de deconstrucción al límite de lo imposible, cuando te pasaste toda la infancia, la adolecencia y la juventud escuchando que las mujeres peludas son un asco y viendo modelos de mujeres siempre perfectamente depiladas.

Y como sigue diciendo Ilana Löwy: "La comprensión teórica de un problema no basta para borrar las consecuencias de la socialización, fruto de una vida entera. No siempre es fácil aceptar la diferencia entre la imagen que nos gustaría proyectar en el mundo, y la capacidad real de adecuarse a ella; paradójicamente, hasta puede suceder que la adhesión a un credo feminista agrave el malestar. (...) Algunas mujeres pueden ser plenamente conscientes de los efectos desastrosos de la tiranía del peso, sometiéndose ellas mismas a esa tiranía. Es muy difícil escapar a la influencia del habitus."

En otras palabras, para una mujer adulta, muchas veces es demasiado tarde para cambiar sus "preferencias" sobre su aspecto físico. No digo que sea imposible. Algunas lo logran. Pero sí muy difícil.
  • Y la segunda razón por la que el feminismo no juzga a las mujeres que elijen actividades que promueven el machismo, como por ejemplo, posar desnudas, o participar en concursos de belleza tipo la mejor cola del verano, es que no solamente estamos viviendo una crisis económica, sino que las mujeres son discriminadas en el mundo laboral, y no se puede pedir que elijan entre no tener trabajo, o tener un trabajo muy precario y mal pago (los trabajos "femeninos" son los que peor se pagan), y posar desnudas si tienen el físico para ello. 
Esas mujeres son "cómplices obligadas" de una sociedad patriarcal que no les deja muchas opciones (sin hablar del hecho de que muy pocas mujeres llegan a tener una consciencia feminista).

El feminismo no está para juzgar a nadie. Está para señalar qué es lo que nos imponen socialmente, qué es lo que debería ocurrir en un mundo ideal e igualitario. No para señalar qué es lo que las mujeres deberían hacer con sus propios cuerpos y su propia apariencia.

Así que sí: me depilo, aunque en menor medida en países europeos, donde la norma es un poquitito más flexible (aunque no tanto como se cree en Argentina), a veces (cada vez menos) me pinto un poco, y, para colmo, bailo tango, baile machista por esencia. Y cuando bailo tango, me pongo vestidos ajustados y tacos de 10 cm.

Sí, cedo a la norma machista. Porque soy un ser sociable, como todxs. Me importa la mirada de lxs demás, quizás demasiado, no lo sé.

Intento deconstruir los estereotipos, lucho con todas mis fuerzas contra las normas impuestas, pero a veces, cedo.

¿Me hace peor feminista que una mujer que logra pasar de las miradas ajenas y no depilarse, no pintarse, no ponerse tacos altos?

No, me hace simplemente más sensible a las miradas ajenas.

Y cuando me quejo de la norma de la depilación, las respuestas tipo "si no querés, no te depiles y chau, qué te importa lo que digan" (exactamente como cuando me dicen "si no te gusta el sexismo en la tele, no la mires) no sirven. Porque no estoy hablando de mi situación particular, de mi vivencia personal, sino de una situación social que considero injusta y sexista. 

La alternativa no debería ser entre "depilarse" y "no depilarse pero ser miradas con asco y arreglate con vos misma para que no te importe".

La alternativa debería ser entre "depilarse y que no le importe a nadie más que a vos" y "no depilarse y que no le importe a nadie más que a vos".


*Ilana Löwy, L'emprise du genre. Masculinité, féminité, inégalité, ed. La Dispute, Paris, 2006 (lamentablemente, creo que no traducido al castellano por ahora).

48 comentarios:

SHAKTI dijo...

Excelente entrada! Me siento muy identificada con tus palabras. Siempre recomiendo el blog. Gracias por tu aporte en esta lucha! Saludos!!

pequenia alesita dijo...

tal cual. no sólo sería poco realista pretender que tiraramos al demonio todas las normas sociales, aunque creamos que son injustas, sino que terminaria siendo un castigo. francamente, a mi no me molesta "estar peluda" cuando nadie lo ve (amo el invierno, jaja), pero definitivamente no me animaría a salir por la calle con las piernas peludas. ahora, admiro realmente a quienes lo hacen, pero no por eso me parece que sean "más consecuentes". simplemente creo que logran salirse más fácilmente de los cánones impuestos (o tal vez les fueron impuestos en menor medida, como a las europeas) pero no creo que eso las haga "más feministas" ni "más comprometidas". el hecho de depilarse o ir arreglada, pintarse, etc no es per se algo que te convierta en machista, a menos que descalifiques a quien no lo haga y sigas perpetuando la imposición social.
en mi caso, por ejemplo, siempre tuve el ejemplo de mi mamá que no se pinta a menos que sea absolutamente necesario ni se tiñe el pelo. a mi me parece maravilloso, pero (al menos por el momento) a mi me gusta -cada tanto- pintarme, incluso para mi. lo veo un poco como disfrazarme, sigue siendo como un juego y es una de las tantas formas que elijo para invertir tiempo en mi misma. y me parece tan patético el caso de las mujeres (y hombres, pero principalmente mujeres) que se asquean al pensar que otras mujeres no se pintan ni se tiñen, como el caso de creer que "si te pintás o te teñís entonces sos machista"... que cada uno haga de su culo un pito sin obligar a los demás a nada, caraho.

aguantemafalda dijo...

Yo quería decir que estoy completamente de acuerdo con respecto al análisis de las normas sociales que presionan para hacer cosas y comportarse de determinada manera, independientemente del deseo o no de una persona.

No obstante, no estoy de acuerdo con la idea implícita de que los hombres no tenemos presiones o las tenemos a un grado tan inferior: digo esto por el link que hace esta entrada con otra entrada que expresa el siguiente concepto: ‘’los hombres con panza son sexys’’.

Yo soy hombre y pienso que cualquier hombre con un mínimo de sensibilidad y al cual el machismo necio no le haya devorado la capacidad intelectual podrá percibir que las mujeres también ‘’evalúan’’’ discretamente la imagen de un hombre en un espacio público.

Por lo tanto, de sentir esa ‘’evaluación’’ en cuanto al aspecto físico y que esa ‘’evaluación’’ nos importe hay un paso y es bastante pequeño.

Más de una vez algún amigo, por ejemplo, me ha expresado preocupación por una supuesta aparición de una panza incipiente y sus eventuales consecuencias en la ‘’evaluación’’ que hará el género femenino con respecto a la evaluación física de esa persona. Sé que no los has dicho pero igual lo quiero recalcar, en esta sociedad machista los hombres con una mínima capacidad crítica no estamos de fiesta.

Yo creo que cada vez más la situación está emparejándose pero hacia abajo, de la manera más cruel y el arma de endilgar epítetos prejuiciosos hacia quién no se comporte según las ‘’normas’’ de su género es utilizada por hombres y mujeres contra hombres y mujeres.

Como siempre, todo tiene una contracara, y no sólo hay que deconstruir o flexibilizar (más realista) los constructos culturales que tienen los hombres y mujeres con respecto al género femenino sino también con respecto al masculino.

La contracara de que una mujer esté obligada a cuidarse la apariencia física es que los hombres supuestamente están obligados a que no les importe y si les importa son quizás ‘’raros’’.

La contracara de que una mujer deba ser recatada y no pueda tener una actitud ‘’demasiado’’ proactiva es que el hombre no puede tener timidez ante la presencia de una mujer y si la tiene es ‘’raro’’.

Por lo tanto, una mujer tiene todo el derecho a depilarse si le gusta o a no depilarse si no le gusta y un hombre tiene todo el derecho a ponerse una crema para arrugas, hacer dieta o depilarse y no por eso la sociedad tiene derecho a inferir ningún tipo de conclusión prejuiciosa acerca de ningún aspecto.

Simplemente, deberían vivir y dejar vivir.

Bastadesexismo dijo...

aguantemafalda: en NINGÚN momento insinué que los varones NO tienen presiones. Sí dije que tienen menos.

Lo que subrayás es el objeto de mi próxima entrada.

Sé que es tentador decir que los varones tienen tantas presiones como las mujeres sobre su aspecto físico, pero no es así. No crían a los varones desde que nacen para que su aspecto sea el centro de su vida, como sí crían a las mujeres.

Y un varón que repesta la masculinidad hegemónica, o sea, que está en las normas, no tiene que depilarse, pintarse y ponerse ropa que traba sus movimientos. Los que lo hacen, justamente, y lo subrayás vos mismo, son considerados "raros".

O sea, la masculinidad hegemónica plantea que NO tienen que hacer esas cosas. Y es mucho más fácil, en nuestra sociedad, seguir la corriente, obedecer a las normas, no rebelarse ante los mandatos sociales, que el contrario.

Por lo tanto, la norma para las mujeres es cuidar a ultranza su aspecto físico, y la norma para los varones es no hacerlo.

A partir de ahí, no podés, de ninguna manera, decir que los varones tienen tantas presiones como las mujeres sobre el cuidado de su aspecto físico. Mal que le pese a tu amigo y a su incipiente panza.

Tendrán otras presiones para adecuarse a la masculinidad hegemónica, y no lo niego. Pero no podés decir que el aspecto físico es una de ellas.

Anerol dijo...

Siempre que me preguntan qué es el feminismo o tengo que recalcarlo por alguna razón, insisto en que es la libertad de opción que tenemos todos los seres humanos por el hecho de serlo, independientemente del sexo.
El feminismo es algo tan sencillo como la máxima hippie de los años 60: "Vive y deja vivir".
Poder elegir sin obligaciones ni prohibiciones.

No son pocas las veces que he tenido que oir cómo me llaman mujer machista por querer formar una familia, quedarme en casa cuidando de mis hijos y no trabajar fuera de casa.
¿Tan aberrante es tener la libertad de opción?
Nadie me obliga a ello, seré plena así, así que, entonces ¿qué es lo que me hace machista?

Detrás de todas esas críticas no hay más que una doble moral horrible que me aterra... "No hagas lo que ellos digan pero haz lo que nosotras digamos".

Pues no muchachas, haré lo que YO quiera.

aguantemafalda dijo...


Bastadesexismo,

La comparación, para mí, no es entre hombres y mujeres que siguen la norma ‘’machista’’. ¿Por qué?

Porque tanto las mujeres y los hombres que siguen la ‘’norma machista’’ inconscientemente, no sufren. Una mujer que está convencida, sin haber reflexionado siquiera, por el discurso de que tiene que hacer todo lo que le han dicho y además le gusta porque se siente una mujer haciéndolo, no sufre. Como decía Max Weber, el poder más eficaz es el que uno no tiene consciencia de su existencia.

Asimismo, el hombre 100% machista tampoco sufre porque no tiene por qué preocuparse por cuestiones estéticas.

No obstante, la discusión no es esa. Yo planteo que la mujer y el hombre que vayan contra las normas machistas van a sufrir mucho. Quizás la mujer aún más pero el hombre también mucho.

Una mujer que no quiera depilarse sufre, ¿verdad? Pues bien la contracara será que un hombre que le importe más su apariencia de lo que la cultura machista establece también sufrirá y no será comprendido. Esa es la comparación para mí.

Los hombres y mujeres que quieran imponer sus propias convicciones sobre su cuerpo y no dejarse avasallar por la cultura machista van a sufrir. Puedo admitir que sufrirán más las mujeres pero de ninguna manera los hombres dejan de sufrir.

Y en cuanto a la categoría de hombres y mujeres que siguen la norma machista sin ninguna reflexión crítica entonces no sufren porque ni siquiera han hecho la reflexión consciente.

Por lo tanto, la comparación no es entre hombres y mujeres que siguen la norma machista sino entre aquellos que la quieren modificar y tener su propio criterio.

También puede pasar que una mujer haga una reflexión crítica, un curso de sociología de género si quieres, y finalmente decida personalmente que quiere maquillarse, depilarse y ponerse tacos altos.

Asimismo, también puede haber un hombre consciente de todas las desigualdades de género que decida que simplemente le interesa seguir la norma machista de que su propia apariencia no le importe en lo más mínimo.

No obstante, no todos los hombres son así.

Y como hombre me parece que puedo hablar con más calificación al decirte que la sociedad hoy en día envía mensajes contradictorios pues si bien el hombre supuestamente ‘’no tiene que interesarse’’ por el aspecto físico, las mujeres cada vez tiene más libertad y poder de exigencia en cuanto a la evaluación de la apariencia física y eso yo como hombre lo he percibido.

Y lo lamento, pero discrepo, mis amigos y yo mismo que nos hemos preocupado por cuestiones de apariencia y en cómo repercutirá en relación a la evaluación de las mujeres tenemos razón en hacerlo.

Probablemente, tú como mujer estás más informada y sensibilizada acerca de la evaluación que hacen los hombres y sus criterios y lo entiendo, no obstante, te puedo pasar ‘’el secreto’’ de que muchos hombres también se están preocupando cada vez más por su apariencia y cómo será evaluada por las mujeres.

Quizás no los hombres ‘’del bar de la esquina’’, que hablan exclusivamente de fútbol y de la anatomía generosa de una mujer pero sí en otros ámbitos quizás un poco más refinados.

Bastadesexismo dijo...

aguantemafalda, el problema de la presión sobre la apariencia física no es solamente el "sufrimiento" de quien no se adecua a la norma, sino también las implicancias sociales, profesionales, económicas, que esto conlleva para las que sí las siguen.

Cuando una mujer es criada desde niña con mandatos sociales muy severos sobre la apariencia, esto implica que pase muchísimo tiempo preocupándose por ella, tiene implicancias en su salud (problemas de anorexia, bulimia), en su autoestima (si es más gorda que los cánones impuestos, por más que se mate a dietas, tendrá muchísimos problemas de discriminación, incluso a nivel profesional, y ya he mostrado en otras entradas que un varón tiene que ser realmente obeso para que lo consideren gordo, una mujer con "unos kilitos de más" ya es vista como una cerda), en el tiempo dedicado a eso en lugar de a otras cosas (estudio, trabajo, ocio, tiempo que los varones sí dedican a todo eso), en el dinero gastado (es muy costoso depilarse, maquillarse, tener ropa interior que se ajuste a los cánones de belleza, zapatos con tacos altos que son caros), etc. etc.

Todo eso tiene consecuencias que van más allá de sentirse bien o mal. Los cánones impuestos a las mujeres tienen como objetivo confinarlas a un lugar subalterno social, económica, políticamente, un lugar doméstico, y un lugar frívolo, superficial.

Un varón que sigue los canones impuestos para su género buscará ganar dinero, ser exitoso en su trabajo, tener poder. Todas cosas positivas y valoradas en nuestro mundo. Ser un varon "normal" NO tiene implicancias sociales, profesionales, económicas, negativas.

Una mujer que sigue los cánones impuestos para su género pierde dinero, tiempo, es penalizada laboralmente, socialmente. Ser una mujer "normal" SÍ tiene implicancias sociales, profesionales, económicas, negativas.

Estar preocupados por lo que puedan opinar las mujeres de su aspecto físico no tiene nada, pero NADA que ver con las implicancias sociales, económicas, profesionales y la inversión en tiempo y en dinero que significa, para las mujeres, obedecer a los mandatos que pesan sobre sus cuerpos desde que nacen (también podria citarte el caso de la ropita linda y de las falditas que se ponen a las niñas, con la orden de no ensuciarse, de no transpirar, de no treparse a los arboles porque se les va a ver la bombacha, etc: desde la mas tierna infancia, se censura los movimientos de las mujeres, se limita su formación, sus capacidades físicas, se les pide que privilegien su belleza, lo cual tiene enormes consecuencias físicas, por supuesto, pero también de autoestima, capacidad de moverse y ubicarse en el espacio, defenderse, etc.)

Los mandatos que pesan sobre el aspecto de las mujeres determinan el lugar mismo de las mujeres en la sociedad: cuanto más obsesionadas estén por su aspecto físico, cuanta mas energía gasten para parecer más linda que la otra, cuanta más rivalidad se pueda crear entre las mujeres para que quieran parecer más linda, más hermosa, más flaca que su vecina, colega, hermana, madre, menos energía tendrán para ocupar los mismos espacios de poder que los varones.

Geli dijo...

Hola Basta

Recuerdo que hace unos años decías que las mujeres que cedían a los estándares machistas eran "cómplices del patriarcado" ¿Seguis pensando eso? porque con esta entrada me pareció ver un cambio (lo cual no critico en absoluto!)

Besos

Anónimo dijo...

mmm....,a mi me parece que algunas feministas te enviarian al infierno, o al menos una temporada al purgatorio!! :)

Hablando en serio, estoy de acuerdo, pero no me cierran los argumentos. No me parece que la critica feminista se limite a criticar normas sociales, como si estas fueran las unicas instancias sociales que producen y reproducen los estereotipos, roles y desigualdades de genero.

Es cierto que el feminismo lucha contra todo tipo de imposiciones sociales sobre las personas y no critica las acciones personales, pero no por eso ignora que esas mismas acciones, en su cotidianeidad, en su repeticion diaria, en los comportamientos mas sutiles, cotidianos y "naturales" de nuestra vida cotidiana, son parte de la reproduccion de las normas y estereotipos de genero.

No creo que el feminismo exiga actos heroicos, pero si al menos pide y exige un poco de autoreflexion sobre nuestros comportamientos.

Y creo que dentro de ciertos espacios feministas, donde se supone que hay una consciencia feminista, ahi si se exije un poco mas, se pide la reflexion sobre las practicas cotidianas

Sds, Felipe

aguantemafalda dijo...

Sinceramente, todo lo que has mencionado puede tener su contracara, sin duda.

¿La mujer únicamente tiene tiempo para preparar su apariencia física? No obstante, van superando cada vez a los hombres en las universidades y en el nivel de estudios que alcanzan.

¿Las niñas sufren con las determinaciones de género? Sin dudas, pero los niños también.

EL que no juega bien al futbol, es tímido y por lo tanto no gana muchas niñas pues es un estúpido y si encima saca buenas notas entonces hay que ‘’matarlo’’.

Al niño mínimamente gordo enseguida lo toman de victima para decirle ‘’cerdo’’, completamente igual que para el caso de las niñas.

Quizás mientras tú estabas con las niñas no te has enterado, pero el mundo de los niños es muy cruel también.


‘’Un varón que sigue los canones impuestos para su género buscará ganar dinero, ser exitoso en su trabajo, tener poder. Todas cosas positivas y valoradas en nuestro mundo. Ser un varon "normal" NO tiene implicancias sociales, profesionales, económicas, negativas.’’

Te agradezco esta cita completamente pues es la mejor manera de ilustrar mi punto.

Ahora bien, siguiendo ese criterio que has descripto, ¿Cuántos hombres merecen el respeto de la sociedad por ser exitosos y no han quedado por debajo de ese estándar?

¿Qué pasa con el que quiso estudiar letras, literatura, mitología, filosofía? Es un estúpido., es un pelotudo. No está en este mundo.

Es increíble que veas con tanta claridad los ideales femeninos que hacen sufrir a las mujeres (no necesariamente por querer llegar a eso sino por como las trata la sociedad sino son exactamente como ese modelo) y no puedas ver los ideales masculinos que hacen sufrir a algunos hombres (no necesariamente por que queramos llegar a eso sino por cómo te trata la sociedad sino eres exactamente como ese modelo).


‘’ Todo eso tiene consecuencias que van más allá de sentirse bien o mal. Los cánones impuestos a las mujeres tienen como objetivo confinarlas a un lugar subalterno social, económica, políticamente, un lugar doméstico, y un lugar frívolo, superficial.’’

Con todo respeto, esto es un prejuicio tuyo. A mí me gustan las mujeres profesionales, no obstante, existen mujeres profundas espiritualmente e intelectualmente interesantísimas que le han dado a su vida un significado dentro de la tarea doméstica y no tienen nada que envidiarle a nadie desde el punto de vista moral e intelectual.

aguantemafalda dijo...

Por otra parte, conozco hombres que gustan llamarse a sí mismos de empresarios y exitosos y son frívolos, superficiales, estúpidos, egoístas, ignorantes e insensibles hacia los demás, en definitiva, inmundos.

Por lo tanto, una tarea doméstica no hace a nadie más frívolo o superficial como tampoco ser un gran profesional garantiza ser una persona profunda y espiritual.

¿Es horrible que la mujer esté obligada a quedarse en la casa por un constructo cultural de género? Por supuesto: 100% de acuerdo.

No obstante, me parece que de a poco eso va retrocediendo y yo no veo una mejora necesaria en la moralidad o profundidad de las personas porque salgan a trabajar.

Finalmente una cosa, cada vez más hay exigencias que TIENEN consecuencias profesionales y económicas para los hombres al igual que las mujeres.

El otro día salió un artículo sobre una investigación en el cual decía las personas menos atractivas tenían menos posibilidades de conseguir trabajo y recuerdo que los números eran más severos para las mujeres pero eran muy desiguales para los hombres también según su nivel de atractivo. No sé cómo se construyeron estas variables pues para mí la belleza es subjetiva. No obstante, esa investigación demuestra un concepto que yo había mencionado, esto se iguala para abajo.



El machismo no solo ha hecho sufrir a las mujeres sino que, de a poco, va incluyendo a las mujeres en una especie de categoría de ‘’hombre de segunda’’ donde podrá hacer todas las porquerías que hacen los hombres en nombre del machismo pero, quizás, con un poco menos de crueldad y obscenidad, quizás.

Bastadesexismo dijo...

Geli: el problema es que nunca dije que fueran "cómplices del patriarcado". Dije que eran "cómplices OBLIGADAS del patriarcado".

Lo sigo pensando. Una mujer que cumple religiosamente con los estereotipos de género marcados por la sociedad contribuye, a su vez, a reproducirlos (aunque sea con el ejemplo que da a las jóvenes generaciones), y por lo tanto, se hace cómplice de ese sistema, si lo vemos desde un lugar pragmático. Pero es cómplice obligada, a la fuerza, porque en la mayoría de los casos, ni siquiera es consciente de ello, y si es consciente, lo puede hacer por dos motivos: o bien porque no logra deconstruir esos mandatos demasiado arraigados en ella. O bien porque no quiere hacerlo, porque considera que al final, nadie tiene por qué marcarle cómo tiene que aparentar, ni en un sentido, ni en otro.

Felipe: una cosa es "pedir reflexión" sobre las prácticas cotidianas. Otra, EXIGIR que esas prácticas cambien. Yo reflexiono a muerte, todos los días de mi vida, a cada segundo, sobre las prácticas cotidianas. No por eso logro andar en Buenos Aires con pelos en las piernas o en las axilas.

aguantemafalda: me seguís dando ejemplos de varones que sufren porque no se adecuan al ideal de masculinidad hegemónica. No los que sufren consecuencias porque sí cumplen.

Por lo demás, me estás hablando de una evolución igualando hacia abajo. Es cierto. Pero aún no ha cambiado el contenido de la masculinidad hegemónica, que sigue siendo de virilidad, poder, no depilación, no maquillaje, no vestimenta que trabe los movimientos para ser más sexis.

Por lo demás, lo reconocés vos mismo: "recuerdo que los números eran más severos para las mujeres pero eran muy desiguales para los hombres también".

A eso voy desde el principio: las exigencias sobre el aspecto físico de las mujeres siempre son más severas.

Y seguís ignorando que no crían a los varones para que el centro de su vida sea la belleza. Por más que lo niegues, sigue siendo el primer criterio para las niñas, salvo contadas excepciones.

PD: ningún ejemplo que me puedas dar de vos o de tus amigos sirven. Estamos hablando de mayorías, no de casos particulares. Yo tampoco sirvo de ejemplo, porque me ha criado una madre feminista y no respondo a los estereotipos de género marcados para mis pares. A mí me han dejado correr, ensuciarme, treparme a los árboles. ¿Y? No por ello significa que a la mayoría de las niñas las dejan hacer esas cosas tanto como a los niños.

aguantemafalda dijo...


No es que yo me ponga de ejemplo o a mis amigos y eso sea ‘’automáticamente proyectado’’ hacia el universo.

Como te dije, para tomar un ‘’tipo ideal’’ de una situación donde el machismo hegemónico debe ser muy parecido al de los años 50s podríamos hablar del típico ‘’bar de la esquina’’ donde el tema aceptable es fútbol o anatomía femenina y en ese caso en particular, sin duda, no me parece que se esté construyendo ninguna ‘’nueva’’ masculinidad’’.

No obstante, con respecto a personas que conozco simplemente estaba mencionando el hecho de que si podemos hacer una especie de ‘’muestra teórica’’ para sacar conclusiones podríamos decir que existen ciertos contextos donde la masculinidad tradicional se ha empezado a transformar en otro tipo de masculinidad con elementos culturales más tradicionalmente ‘’femeninos’’. Por supuesto, no pienso que esas personas que están modificando la forma en que interiorizan su masculinidad sean mayoría, son minoría pero aun así es un proceso que existe.

Por otra parte, me hablas de que la concreción efectiva de la idiosincrasia deseada por el machismo hegemónico como una situación de ‘’no sufrimiento de consecuencias’’. Esa es una perspectiva personal tuya. Yo considero que el hombre que concreta el machismo al 100% en todas sus normas es un perfecto estúpido y vivirá su vida como tal. Un pobre bobo esclavo de su propia debilidad de criterio sin siquiera saberlo, así que por supuesto que hay desventajas y cosas malas en cumplir con el mandato social del machismo y pasan por ser un estúpido y considerarse obligado a tratar a las mujeres como cosas porque así lo manda la sociedad.

¿Cuánta gente hubiera tenido una vida diferente si no hubiera sido por el mandato machista? No se puede saber.

¿Cuántos hombres quizás hubieran estudiado filosofía pero prefirieron estudiar una carrera que de plata, poder y una supuesta dosis de virilidad que parece que al estudiar otras carreras se pierde?

¿O cuantos hombres ni estudiaron porque se creían grandes personas reconocidas en ámbitos del machismo y luego terminaron siendo mediocres? (Hay estudios sobre el nivel de popularidad en los estudios secundarios y posteriores logros profesionales en la vida adulta)

¿Cuántos hombres quizás estuvieron en algún momento con una mujer con la cual no estaban interesados en estar pero lo hicieron para concretar el nivel de virilidad adecuado en la ideología machista y exigido por hombres y mujeres machistas?

¿Cuántos hombres no dijeron lo que sentían por pensar que quizás serían tomados como menos hombres?

Por lo tanto, para mí, no sólo el quedar relegado del ideal propuesto para un hombre causa conflictos sino la misma concreción de ese ideal es una desgracia para esa persona que deja una persona para ser un bobo dirigido que ni siquiera puede velar por sus propios intereses por más que sea un exitoso empresario.

aguantemafalda dijo...


Finalmente, esta no es una cuestión de inventar o poner el ‘’dolorómetro’’ sobre la mesa para comparar hombres y mujeres.

En ningún momento, niego que las niñas y las mujeres están sometidas a presiones muy fuertes y crueles. Simplemente, digo que esas presiones fuertes hacia las mujeres tienen su contracara en presiones hacia los hombres que son diferentes pero que, simultáneamente, tienen algunos puntos de contacto pues existe una igualación hacia abajo que parece permitir cada vez más el acceso al perfil cultural machista en algunas variables incluso para las mujeres.

Esta sociedad es muy insensible ¿más para las mujeres? Probablemente pero eso no implica que concretar el ideal machista no tenga consecuencias paupérrimas en un hombre, que él no se dé cuenta es una evidente consecuencia de concretarlo.



Rocío dijo...

A mi nadie me obliga a llevar tacones, maquillarme o depilarme, lo hago porque quiero y no por miedo al que dirán si hago lo contrario. Cada persona es libre de hacer lo que quiera y cuidarse no implica ser menos feminista.

La autora al principio habla de que el feminismo no tiene normas, pero al mismo tiempo insinúa que las mujeres que optamos por estos temas somos como "borregas" por aceptar esos "imposiciones". Lo dicho, la libertad ante todo! Nadie es quien para tildarme de nada o para decirme lo que debo o no hacer atendiendo a una ideología.

Anónimo dijo...

Te habla quien no ha comido hoy, quien no ha comido ayer, quien planea no comer nada mañana. Alguna manzana quizá. Te habla quien lee tu blog siempre hace ya bastante, quien repugna las imposiciones sociales sexistas que atraviesan toooodos los ámbitos y moldean nuestras cabecitas; y estudio, trato de instruirme intelectualmente para ser critica y no absorber cualquier porquería que me vendan. Y lucho, para no ser un instrumento mas que sostenga esta sociedad machista, pero es en mi propio cuerpo donde me golpean y me golpeo a mi misma; hace ya dos años que sufro de anorexia y bulimia. Me odio a mi por ser tan estúpida de responder a tan idiota e irreal ideal de alcanzar un cuerpo perfecto, de ser hermosa...En fin, no basta con saber, no basta con entender porque la presión pega muy fuerte, es muy difícil recibir todos los días el mismo mensaje sobre el estereotipo de belleza de mujer y el miedo al rechazo. A veces soy mas conciente y fuerte, a veces me dejo llevar, pero me da tanta rabia, tanta impotencia, es tan cruel la sociedad sobre nuestros cuerpos!! No me extiendo mas, pero me gusto mucho esta entrada porque por esto mismo siempre me siento tan hipócrita con mis ideas feministas.
Admiro mucho a tu persona y a tu blog, que es mi ejemplo! y tratare que lo sea en mucha mayor medida que las asquerosas revistas llenas de "modelos"!!

mamisepa dijo...

Basta, ¡por fin!! Has hecho una reflexión muy necesaria. Ya era hora de que alguien lo dijera tan claramente como lo has dicho tú: El feminismo no quita unas normas para poner otras, totalmente opuestas. El feminismo busca, ante todo, la libertad.

Yo en invierno no me depilo pero en verano sí. Y lo hago por mandato social, que con lo vaga que soy, hay días que me da muchísima pereza. No llevo tacones porque no me da la gana destrozarme los pies; y no me maquillo, otra vez, porque me da mucha pereza y es incómodo.

Saludos.

Enii Cáceres dijo...

Te apoyo totalmente !!!

Merche dijo...

Bueno, ante todo, felicitarte por el blog, me encanta, los temas que abordas, la forma de expresarte y escribir que tienes: imparcial pero directa. Sigue con ello¡

Yo solo quería compartir una anécdota que me sucedió esta semana ya que fue la razón por la que encontré este blog.

Yo me he hecho varias sesiones de depilación definitiva con láser en las piernas. He de decir que estoy encantada. antes tenia muchísimo pelo, y aunque nunca he sido perfeccionista y era común que pasase el invierno peluda, pues me afecta la sociedad, me cuesta ir a la piscina con "esos" pelos. Ya que tenía más pelo que la mayoría de los hombres.

Así que empecé a quitármelos con Láser. Tras 5 sesiones, aunque aún quedan bastantes pelos, subió mi autoestima. No me voy a poner a contar en este comentario todos los sentimientos contradictorios que esto provocó. Resúmase en: ¿qué tiene que ver que yo tenga pelos en las piernas para que yo me sienta más ¨chica¨? ¿Qué significa entonces sentirse chica?

Pero tampoco quería negar mis sentimientos, estaba emocionada con el cambio y al oír que en el salón de belleza tenían una oferta para las axilas, decidí acabar también que este vello que resulta tan caro y doloroso mantener a raya.

Cogí cita, me levante pronto por la mañana me duché y me presenté allí, me hicieron la prueba y cuando estaba apunto de pagar... me di cuenta de que no quería quitármelos. Me dio pena.

Es cierto que hay ocasiones en las que socialmente no está bien visto que en mis axilas haya pelo, y yo decido aceptar esas normas sociales porque creo que la lucha no esta ahí. Llevar pelo en los sobacos como reivindicación puede solo perjudicarme a mi, invirtiendo mi energía en discutir si la práctica de quitarse el pelo es discriminatoria o no. . En vez de concentrarme en lo que sea que haya ido a hacer al lugar social.

Sin embargo, me di cuenta, que quitarme el pelo de las axilas de forma permanente, era perder la batalla, por lo menos para mi.

Sentí pena, me gusta muchas veces tener mi pelo¡ y lo mismo me pasa con el pelo del pubis.

En conclusión: Creo que el pelo está ahí para jugar, unas veces largo, otras corto, rubia, morena pelirroja..

En el tema de las piernas, es cierto que no me gusta, también es cierto que es aprendido y por ello injusto que se me haya impuesto una concepción de lo bello o incluso higiénico, que solo se me aplica a mi por mi sexo.

Soy consciente y decido no expresar mis convicciones políticas o sociales por ahí, porque está tan arraigado en mi, que me hace insegura y probablemente radical en mis argumentos.

No me siento mal por estar contenta de no tener pelos en las piernas. Sin embargo, me gusta ser consciente de los motivos aunque estos no me gusten. Me ayudan a entenderme a mi misma y la lucha personal que todxs llevamos.


Salí muy contenta de la clínica de belleza y con mucha seguridad en mi misma. Por supuesto, ninguna de las chicas del salón de belleza me entendió. No tenían palabras y yo sabía que no podía decirles o explicarles nada... aunque lo intenté.

Eso también me dio pena.

Luciano dijo...

De los hombres calvos también muchas veces se hacen comentarios peyorativos; los hombres no estamos al margen de los dictados sociales de la estética, aunque puede ser que en menor medida.
Sobre la estética femenina, de depilarse, usar tacos, etc. Yo creo que así como las mujeres han sido educadas para eso, los hombres hemos sido educados para que nos guste eso, y la sociedad la construimos tanto los hombres como las mujeres. Por otra parte, quizás a alguna mujer esos recursos le sirvan para "ganarse" a un hombre que le gusta, y si le sirve y tiene con qué, ¿por qué no?

Anónimo dijo...

Si no tienes la fuerza y convicción suficiente para no depilarte porque te preocupan la sociedad, estas siendo cómplice del patriarcado y el ideal de belleza que nos imponen, por mas elocuentes que sean tus excusas siguen siendo excusas, tu misma dices que lo haces por el que diran, que no eres lo suficientemente fuerte para no hacerlo NO ERES FEMINISTA SIN SER RADICAL... si Simon de Beauvour dudase, si Rosa Luxemburgo dijera que quiere quedarse cuidando hijos por el que dirán, la lucha feminista se quedaría ahi, se necesita praxis NO LLANTO, depilarse es doloroso, nos toma tiempo, dinero, esfuerzo, las que te dirán que si, que esta bien, lo dirán única y exclusivamente para no sentirse borregas como lo son realmente....

Bastadesexismo dijo...

Ajá, y usar un tono agresivo, prepotente, dador de lecciones y prejuicioso, ¿no tiene acaso que ver con el patriarcado?

Te felicito por ser una feminista me imagino que vive en un 100% acorde con sus principios, y por no haber cedido nunca jamás en tu vida a los mandatos del patriarcado, pero juzgar así a las personas que no tienen la misma fuerza que vos para resistir a las presiones sociales me parece simplemente patético.

¿Quién sos para juzgar a lxs demás, sus vivencias, sus convicciones, sus fuerzas y debilidades?

¿Y qué sabés de los pequeños arreglos de Simone de Beauvoir con los mandatos patriarcales que pesaban sobre ella?

Te felicito por ser 100% antipatriarcal en absolutamente todos los aspectos de tu vida (excepto en la manera en que hablás a la gente, claro), pero no necesito tus juicios ni los de nadie para saber si soy feminista o no.

Valeria dijo...

En mi opinion estas completamente equivocada, si pretender formar parte de un grupo de personas que proclaman ciertas principios y critican ciertas normas, lo minimo que podes hacer es tener un poco de coherencia y hacer que todo eso forme parte de tu vida. Sino simplemente admiti que sos una mujer, que podes estar a favor o en contra de ciertas "normas" sociales, pero no te hagas llamar feminista, porque no se trata de solo decir que sos parte de algo, sino de hacer cosas que realmente demuestren o representen tu postura, sino terminas siendo completamente hipocrita! Yo no soy feminista, de hecho hasta estoy en contra tanto del feminismo como de la mayoria de grupos que dicen reprensetan a minorias supuestamente oprimidas, y me parece una ridiculez estar criticando a la sociedad en cuestiones como depilacion, cuando primero, las principales criticas de este tipo de cosas son las mujeres de esa sociedad, y segundo, que hay cosas mucho mas importantes que necesitan una voz. Entonces que? sos feminista, pero te depilas en la privacidad de tu casa, a veces hasta con culpa?? Eso lo unico que demuestra es que tenes demasiado tiempo libre y pocos poblemas importantes como para estar planteandote estas cosas. El principal problema de las "normas sociales" a las que tanto critican es que siga habiendo este tipo de "movimientos idelogicos" completamente segregativos que lo unico que hacen es promover la desigualdad y la intolerancia.

Bastadesexismo dijo...

O sea, básicamente, no sos feminista, al parecer no sabés un pomo de feminismo (si decís que el feminimo promueve la desigualdad y la intolerancia, es que estás a años luz de saber lo que significa ser feminista), pero das lecciones acerca de lo que es ser feminista. Muy interesante.

¿Tenés otras lecciones para dar acerca de lo que desconocés por completo, o sólo sobre feminismo?

Sí, hay cosas más importantes que el tema de la depilación, pero por lo que veo, es el único que te interesa, ya que no leí muchos comentarios tuyos en otras entradas de este blog, que hablan de discriminación salarial, de violaciones, de aborto, de violencia... ¿O eso tampoco es importante?

Pero además, si hubieras leído el texto de presentación del blog, que son dos líneas, sabrías que es un blog para denunciar el sexismo "en la vida cotidiana". Pero claro, para eso, hay que tener un poco de curiosidad intelectual, para saber de qué va este blog.

Si entendieras un poco de qué se trata el feminismo, de lo que implica en la vida cotidiana, sabrías que es casi imposible ser feminista en un 100% en un mundo 100% patriarcal. Pero me imagino que la palabra "patriarcal" es también ajena a vos.

Por lo demás, ¿qué sabés de mi implicancia en otras luchas del feminismo? Bueno, si hubieras leído mi blog, sabrías que milito por el derecho al aborto, pero para eso, nuevamente, hay que tener un poco de curiosidad intelectual.

Vanina dijo...

Gracias!! Me aportaste claridad al tema. No sabia como acomdarlo jajaj!! Gracias por compartir tus reflexiones en el blog.

Valeria dijo...

La verdad llegue a este post porque mi novio me lo paso para hacerme un chiste justamente de las ridiculeces "feministas" que andan dando vuelta. Yo te aclare, no solo no soy feminista, sino hasta te diria que estoy en contra. A lo mejor tendre desconocimiento sobre el resto de los temas, supuestamente interesantes e importantes de los que has hablado en tu blog, y a lo mejor desconozco muchas cosas del feminismo en si, pero lo que conozco es la mano de personas que se hacen llamar feministas y que sinceramente me parecen una vergüenza como representantes de mi sexo. No te ataque a vos en ningun momento, no se quien sos, como te llamas y mucho menos se ni me interesa en que otras luchas estes implicada, di mi opinion respecto a este unico articulo que lei y que va a ser el unico que lea y no es por falta de curiosidad intelectual, creo que justamente por tener bastante curiosidad intelectual es que prefiero ocupar mi tiempo indagando en cosas intelectualmente enriquecedoras e interesantes. Por otro lado se que es el termino patriarcado del que el feminismo ha hecho uso y abuso, y no me interesa si se puede o no ser feminista un 100% en esta sociedad, soy mujer 100% con todo lo que implica y eso me basta.

Valeria dijo...

PD: aprovecha para depilarte ahora que viene el invierno :)

Bastadesexismo dijo...

O sea, básicamente, no sabés absolutamente nada del feminismo y reconocés que te interesa tres pepinos, pero te pensás con la autoridad para decretar cómo deberían actuar las feministas para ser lógicas y no ser hipócritas.

OK, hablemos de lógica entonces. Si estás en contra del feminismo, por lógica, me imagino que no votás, no tomás la pastilla anticonceptiva, no trabajás, dejás que tu novio tome todas las decisiones de la pareja (bueno, en realidad, evidentemente, no tienen sexo con tu novio porque no están casadxs), y en caso de tener hijxs, dejarás que él y solamente él tenga la patria potestad, ¿no es cierto? Digo, hay que ser un poco lógicas, en la vida: si estás en contra del feminismo, tenés que estar en contra de todo lo que el feminismo ha logrado, a fuerza de lucha, dolor y a veces sangre, para que las mujeres tuviéramos derechos. Esos derechos no han salido de la nada. Han salido porque mujeres feministas han luchado por ellos. Como hoy, luchan por el derecho al aborto, luchan contra las discriminaciones en el trabajo que siguen existiendo (las mujeres cobran un 27% menos que los varones por igual trabajo e igual capacitación), luchan contra la violencia de género, las violaciones, el acoso sexual en el trabajo o en la calle, y también, luchan contra los estereotipos de género, los mandatos sociales que pesan sobre las mujeres y las encierran en roles esclavizantes, etc. etc.

Me imagino que si algún día te golpea tu novio, no irás a ninguna comisaría de la mujer a denunciarlo, porque las comisarías de la mujer también fueron un logro del feminismo. Es más: estás en contra de las comisarías de las mujeres, precisamente porque son un logro del feminismo, y si conocieras a alguna mujer golpeada, le aconsejarías que agache la cabeza y siga con su pareja, porque así es la vida, y no hay que darles letra a esas feministas ilógicas.

Digo, si fueras lógica y no fueras hipócrita, ¿no?

No tengo idea de lo que implica ser 100% mujer. ¿Es lo mismo ser mujer en Argentina que en Uganda? ¿Es lo mismo ser mujer en Argentina del siglo XXI que en Argentina del siglo XVII? ¿Es la depilación parte del "ser mujer al 100%"? ¿Si no me depilo, no soy mujer?

Y si no te interesa si se puede ser 100% feminista en esta sociedad, ¿cuál fue el sentido de tu primer comentario en que criticás el hecho de que no soy feminista al 100%?

Valeria dijo...

Critico el hecho de que sin queres hasta ustedes como feministas se estan imponiendo un esteriotipo... el hecho de estar preocupandose por como unfluye la depilacion en el feminismo me parece totalmente ridiculo y hasta le quita meritos a las batallas reales.
Exito en tu lucha por la igualdad desde la intolerancia...

Bastadesexismo dijo...

Es notable a qué punto entendiste al revés lo que escribo. Precisamente me elevo contra la imposición de normas, sean éstas impuestas por el sexismo o por el feminismo. En ningún momento me preocupé por como "influye" la depilación sobre el feminismo, sino por cómo influye el feminismo sobre la depilación.

Es notable también que gente que no se preocupa por luchar y se queda cómodamente en su sillón disfrutando de los derechos adquiridos por otras personas que sí se desloman luchando dan lecciones acerca de qué batallas son "reales" y cuáles no y qué cosas son ridículas y qué otras no. El famoso "una persona laburando, y 100 opinando".

Sin hablar del hecho de que ni vos misma sabés muy bien qué me reprochás. Llegaste acá criticando mi incoherencia y diciendo que si era feminista, no tenía que depilarme (demostrando que no entendiste nada a la entrada), y ahora decís que lo que criticás, es que esté imponiendo un estereotipo, cuando precisamente antes me estabas reprochando que no lo esté imponiendo...

Digo, ponete de acuerdo.

Por último, me seguís tildando de intolerante sin darme ningún argumento al respecto. ¿En qué soy intolerante? ¿Porque digo que se puede ser feminista y depilarse? Guau. Mea culpa, soy super intolerante porque no quiero que se reemplace una norma por otra. Mea grandissima culpa. Eso sí que es intolerancia al 100%.

Marta Casillas dijo...

Valeria como se nota que solo quieres quedar bien con tu novio con tu comentario. Eres una victima del machismo. Cuando pensaras por ti misma tia? no escribas lo que opina tu novio. Seguro tienes miedo de que si no te depilas te deje. Patetica. Si te dieras cuenta de que el machismo que hay en el mundo es muy grande y no es ninguna causa menor. Ojala algun dia abras los ojos a quienes realmente estan de tu lado.

Valeria dijo...

No necesito que nadie me diga como pensar, y no me interesa quedar bien con nadie, he sido victima del machismo, pero no veo la solucion en denigrarlo...
Creo que sos intolerante porque has atacado directamente a cada persona que no ha estado de acuerdo con vos, no sos capaz de abrir un poquito tu cabeza para darte cuenta de que hay gente que opina distinto, y no atacaste solamente los planteos que te hice yo por ejemplo, me atacaste a mi sin tener la mas minima idea de quien soy o mi historia, nada. No sabes si he estado en manifestaciones o he sido activista defendiendo algo, no tenes idea. Y convengamos que si estoy en la comodidad de mi casa escribiendote, de ultima es mi problema, no creo que vos estes respondiendome en medio de una marcha proaborto tampoco, el problema es que claro, te sentis con la autoridad moral como para decirme algo, solo porque vos haces "activamente" algo por lo que crees?
Y sostengo que sos hipocrita, y nunca fue por depilarte en si mismo, sino por el hecho de criticar algo como normal social y despues dejar que esa supuesta normal social con la que estas taan en contra, te lleve a depilarte a veces hasta con culpa y sintiendo que sos menos feminista por hacerlo... sos hipocrita porque si te vas a depilar no critiques la depilacion, o mas vale, si vas a criticar algo, callate y hace cosas en consecuencia. La mejor forma de criticar la depilacion es dejando de depilarte, o deja de usar tacos como critica, pero no te llenes la boca con criticas si no vas a ser consecuente. A eso me referia, al hecho de estar en contra de el supuesto esteriotipo de mujer socialmente impuesto, y por atras, desde el feminismo estar creando su propio esteriotipo, que onda? eso es incoherente! o que, te van a echar de tu grupo feminista si ven que te depilas?!
Son mis opiniones, si no estas dipuesta a aceptar ideas de otros que pueden ser distintas a las tuyas, no crees un espacio en el que la gente "pueda opinar" y que seria muucho mas rico si estuvuera abierto al debate, y no en tu postura de "no soy resentida" pero actuo como si lo fuera, y todos los que piensan diferente a mi no tienen idea de nada, porque no hacen nada, y son comodos que disfrutan del trabajo de los otros y bla. Porque en menos o mayo medida todos lo hacemos, y vos no sos mejor que yo por tener un blog que supuestamente busca abrirle los ojos a la gente respecto al sexismo. Abri primero vos los ojos y mira la estreches mental que tenes, y antes de criticar algo se critica con vos y puedas construir desde ahi, en ves de queres pasar a todo por encima.

Bastadesexismo dijo...

"he sido victima del machismo, pero no veo la solucion en denigrarlo"

No, tenés razón, cuando una ideología te discrimina, te victimiza, es mucho mejor alabarla que denigrarla... Gritar "viva el machismo" es la mejor manera de luchar contra él. Centenares de miles de años lo demuestran...

"has atacado directamente a cada persona que no ha estado de acuerdo con vos"

De ninguna manera: he dado argumento y he rebatido cada argumento de las personas que no están de acuerdo conmigo. Es muy común confundir "atacar" con "responder con argumentos". Si no estoy de acuerdo con lxs que no están de acuerdo conmigo, ¿por qué voy a hacer la que está de acuerdo? No estoy de acuerdo y digo por qué, punto. A lxs que no les gusta que les siga rebatiendo sus argumentos, y bueh, qué sé yo...

" me atacaste a mi sin tener la mas minima idea de quien soy o mi historia, nada. No sabes si he estado en manifestaciones o he sido activista defendiendo algo, no tenes idea"

No, querida, no confundas las cosas. Yo NUNCA ataco a la gente de manera personal sin conocerla. Me basé UNICAMENTE en lo que VOS me dijiste. Y VOS me dijiste que no solamente te importaba tres pepinos el feminismo, sino que además, estabas en contra (cito textual: "Yo no soy feminista, de hecho hasta estoy en contra tanto del feminismo"...). ¿Y ahora pretendés hacerme creer que sos una militante de primera hora del feminismo y que has estado militando toda tu vida? Un poquito de buena fe por aquí, por favor!

"no creo que vos estes respondiendome en medio de una marcha proaborto tampoco"

Proaborto no, proaborto legal, puede ser, sí.

"Y sostengo que sos hipocrita, y nunca fue por depilarte en si mismo, sino por el hecho de criticar algo como normal social y despues dejar que esa supuesta normal social con la que estas taan en contra, te lleve a depilarte a veces hasta con culpa y sintiendo que sos menos feminista por hacerlo"

¿Y me decís a mí intolerante, cuando sos vos la que no tolerás que pueda haber contradicciones en la gente, condicionamientos sociales que lleven a esas contradicciones, y la que instituís cómo debe comportarse la gente de acuerdo a qué normas?

Guau.

"o que, te van a echar de tu grupo feminista si ven que te depilas?!"

no, pero sos incapaz de ver que la gente es múltiple, y se mueve en múltiples ámbitos y áreas. No me muevo solamente en un "grupo feminista". Además, tengo una vida social fuera del feminismo, tengo amigxs, conocidxs, hobbies, que no giran alrededor del feminismo. Y no, no me echarán de mi "grupo feminista" por depilarme, pero sí me echarán de los otros grupos sociales por no depilarme.

Y estamos constantemente negociando con cada grupo hasta dónde ir, cómo actuar, qué elecciones hacer, para que nos sigan aceptando en cada grupo en el que nos desenvolvemos.

Pero claro, la persona que NUNCA ha militado en feminismo está totalmente alejada de esas negociaciones, esos planteos, esas reflexiones. Eso sí: te permitís criticar a las personas que sí deben hacer esas negociaciones continuas, dando lecciones de moral, sin tener la más pálida idea de cómo se vive siendo feminista.

"vos no sos mejor que yo por tener un blog que supuestamente busca abrirle los ojos a la gente respecto al sexismo"

No, de hecho la única que dijo que una era mejor que la otra sos vos. Yo a vos no te conozco, no te vine a buscar, sos vos la que llegaste aquí tildándome de hipócrita y juzgando mis actos y mis comportamientos.

Marta Casillas (Otra Marta Casillas) dijo...

Yo creo que el feminismo es bueno

Marta Casillas (Otra Marta Casillas) dijo...

pero higual me depilo. JEJEJEJEJEEJEJEJEEJEJE

Marta Casillas (Otra Marta Casillas) dijo...

pero estava buscando un tutorial de como depilarce el cabado de cueba, tenes algo a mano con fotos mejor?

Marylin.- dijo...

Tenes tanta razon... lo que queremos es posibilidad de eleccion. La sociedad piensa que el dia en que sea visto normal que las mujeres andemos con pelos sin que de asco(de lo que tendriamos que ser dueñas), todos nos vamos a volver feos, se termina la consumicion, nos morimos todos y estalla el planeta(? jaja
Pues no es asi. Por ejemplo los hombres no tienen la obligacion y sin embargo hay algunos que se afeitan. Yo por ejemplo si estas cosas no fueran "normas sociales" yo igual me seguiria sacando el vello de la cara, depilandome las cejas, tiñendome el cabello, pintandome las uñas. Pero sabes lo que no haria? depilarme las piernas. Es que es mucho, es la mitad de nuestro cuerpo, lleva rato y encima en mi caso vuelve a crecer en uno o dos dias. Y yo soy una MUJER, si una mujer que es peluda. Es mas creo que soy mas peluda que algunos hombres, en especial los rubitos, nunca he visto uno mas peludo que yo. Y quisiera quedarme con mis vellos en las piernas. No me molesta sacarme de otros lados en los que el vello me molesta, pero de las piernas no me los sacaria. Pero que pasa... Aqui estoy entre gente que puede ver esto y al menos reflexionar sobre el tema pero salgo a la calle, a la pileta, o con mis amigos y obvio tendria que explicarles la historia de mi vida, todo del feminismo, comenzar a discutir sus ideas y las mias, etc. Porque obviamente esto estaria totalmente fuera de todo lo que se pueden imaginar. Todavia hasta te siguen respondiendo "tenes que hacerlo porque sos mujer". Y sin contar que a uno siendo hombre o mujer le gusta sentirse deseado. Y es muy dificil encontrar un hombre (soy hetero) con la mente tan clara para decir "es natural yo tambien me lo dejo" o algo por el estilo. Asi que si, me voy a seguir depilando, es la unica regla del patriarcado y la mas dificil para mi de vencer. Porque tambien me he aguantado frases de adolescente como - pareces un hombre lobo con vello por todos lados. Y cosas asi. Hoy lo acepto que soy asi y que no hay nada malo con mi cuerpo porque todos los cuerpos son distintos, pero que me depilo, me depilo.

Y tengo una teoria. Creo que es una de las ultimas cosas que vamos a lograr con el feminismo. Porque hoy en dia es tan importante la apariencia que no creo que nadie, en especial modelos, o marcas se anime a mostrar mujeres con tal "pecado de la naturaleza". Creo que el cambio comenzara de adentro... cuando comiencen a ver la igualdad de nuestra mente con la de ellos, la igualdad de derechos, la igualdad de respeto, recien podremos tener una especie de "igualdad de apariencia".

Muy lindo blog. Un saludo.

Anónimo dijo...

Las acciones personales vienen condicionadas por las normas sociales...puedes ser feminista y que te gusten todas esas cosas "que se suponen (o imponen) a la mujer" pero no dejan ser gustos muy marcados por como nos moldean desde pequeñas,,,porqué si no casi al 90 por cien a todas las tias les gusta lo mismo??? porque todas se preocupan tantoo de su imagen personal, dus conductas, su rol, porque la sociedad te ha educado así,,lo importante es romper con todas esas "normas" tan interiorizadas, y buscar la verdadera igualdad, ni me parece bien ni mal que una feminista se depile o no,,simplemente no ha logrado desvincularse de todo ese menaje que lleva en la maleta por ser mujer...yo soy feminista y me depilo de pascuas en flores, jamás he usano ni usaré tacones, y de maquillarme mejor ni hablamos, me gusta el maquillaje como obra de arte, como teatro, como carnaval, no como careta para intentar ser algo que no soy!

Anónimo dijo...

Totalmentende acuerdo.
A mi como hombre me gusta cuidarme y verme bien porque me hace sentirme bien, nadie me lo exige. En cuanto a las mujeres, me gusta que se depilen por que me gustan como se ven asi y como se siente su piel sin pelos, y la que no se quiera depilar que no lo haga, no la voy a discriminar por eso

Anónimo dijo...

FEMINISTAS EXÓTICAS!

Si el feminismo se basar en mujeres - como esta que ha escrito este artículo - entonces es mejor cambiar de nombre, o simplemente no existir más...

Miren la contradicción: "El feminismo no critica las acciones personales: critica las normas sociales."

¿Y las acciones personales vienen de donde? ¿Cómo desvincular las acciones personales de las normas sociales? Que patético!
Es muy sencillo aceptar la depilación - especialmente la depilación genital, que fue diseminada por la pornografia machista - y después encontrar una justificativa cualquiera para ser feminista depilada. Que patético!

Tambiém es muy sencillo responsabilizar a la sociedad por nuestras acciones. "El mismo hecho de verse a una misma linda con pelos en las piernas o las axilas es un trabajo de deconstrucción al límite de lo imposible, cuando te pasaste toda la infancia, la adolecencia y la juventud escuchando que las mujeres peludas son un asco y viendo modelos de mujeres siempre perfectamente depiladas."
Cómo es fácil decir eso!

Si nosotros fuisemos seguir lo que desea la sociedad conservadora, ¿Cómo sería el mundo actualmente? Hoy las mujeres solteras sólo podrían tener sexo, después del matrimónio. No habría divórcio. Y tendrían que usar una ropa hasta los tobillos, como antiguamente.
¿Por que el mundo cambió?
Cambió, porque mujeres vanguardistas osaran enfrentar una sociedad extremamente conservadora, especialmente en finales de los 60. Eso una prueba contundente que, cuando las mujeres desean un cambió personal, pueden lograrlo, aunque tengan que enfrentar a los dinosaurios, como en el pasado.

Todo es una cuestión de creencia. No justifica decir que hay miedo de ser juzgada, por la gente que odia los pelos. Las mujeres sólo van a lograr igualdad social, si enfrentaren los desafios, los obstaculos.

Actualmente, hay muchos métodos de sanación destinados a quien desea cambiar sus creencias limitantes. Estamos en la era de la mente. Por lo tanto, no hay escusa para una feminista depilarse.

Este artículo es una manera de retroceder. Horríble!

Nunca había leído algo tan medíocre, escrito por una mujer que se dice "feminista". Por lo visto, el machismo tendrá una larga vida. Que patético!

Bastadesexismo dijo...

Las mujeres "vanguardistas" no pelearon para cambiar normas por otras normas. En ningún momento la idea fue impedir que las mujeres, por ejemplo, que eligieran tener sexo solamente después del matrimonio, sino darles la opción y la libertad de elegir. Es un poco como si me dijeras que las mujeres que pelean por el derecho al aborto quisieran que todas las mujeres aborten y que ninguna tenga hijxs, porque la maternidad aliena a las mujeres.

El feminismo es dar OPCIÓN y LIBERTAD a las mujeres. No imponerles otras normas que las que el patriarcado impone. Si tu concepción del feminismo es obligar a las mujeres a comportarse de la manera que a vos te parece, te felicito. No es mi concepción del feminismo.

Y no, las feministas de los años 60 y 70 no pelearon por un "cambio personal", sino precisamente por un cambio de la sociedad.

Lo patético es esa tendencia de algunas feministas en querer dar certificados de "bueno feminismo", y de buscar enemigas en el propio movimiento. Seguro que con feministas como vos, el machismo tiene una larga vida por delante, como decís, por la división que proponés.

Anónimo dijo...

Totalmente de acuerdo con la ultima anónima. Si vamos a ser feministas, pues actuemos en consecuencia. Pero eso de ser feminista y hacerle juego al patriarcado al mismo tiempo solo desvaloriza nuestro movimiento y termina fracturándolo por dentro al dejar en claro que con doble moral no se llega a ninguna parte. O eres feminista o no lo eres. Pero por favor no te dediques a confundir que solo terminas haciéndole juego al masculinismo.

Bastadesexismo dijo...

Dale, ningún problema: ¿me envían sus fotos de piernas y axilas no depiladas, con su cara, nombre y apellido? Digo, ya que estamos, no, llevemos la reivindicación de los pelos hasta sus últimas consecuencias. Y por supuesto, eso vale solamente si viven en Argentina. Fácil reivindicar ser peluda en países europeos donde no está tan mal visto.

Las que están dividiendo al feminismo son ustedes, y hasta diría que son masculinistas encubiertos tratando de dividir al movimiento.

El feminismo apunta a la libertad, no a cambiar unas normas por otras, como están pretendiendo hacer.

Actuar "en consecuencia" no es pretender que las mujeres no se depilen, eso es cambiar una norma por otra, sino pretender que varones y mujeres elijan realmente cómo verse, sin presiones sociales. Son las normas sociales las que abolir, no las prácticas personales. Pero eso ya lo escribí en la entrada. Claramente lo único que pretenden es dictar a las mujeres cómo deben actuar.

Buenísimo, pero ese feminismo autoritario y tan patriarcal como el otro en su modo no me interesa.

Si no entienden que cada persona tiene sus propias vivencias, sus propios límites, sus propios complejos, su propia biografía, es que realmente no han entendido gran cosa y son tan autoritarias como el patriarcado contra el que dicen querer luchar.

Anónimo dijo...

Soy masculinista y estoy de acuerdo con la autora del blog. La igualdad consiste en ser como deseemos y no como la sociedad nos lo imponga. Hay mujeres muy cómodas en su rol que se maquillan, se visten bonitas y se depilan y no tenemos que atacarlas por ello. Si ellas son felices sin pelos pues que se los quiten. Además muchos hombres lo agradecemos, aunque a otros les gustan peludas. Eso es igualdad.

Gracias por el blog. Efraín.

Anónimo dijo...

El feminismo de la igualdad es paradójicamente el único que defiende las diferencias individuales que existen entre las PERSONAS; ha sido bastardeado lamentablemente incluso desde otros movimientos feministas, que se han agarrado de cosas como la defensa que hace del derecho a trabajar de las madres que así lo deseen (o lo necesiten), para llegar a decir que supuestamente está en contra de las amas de casa, y que es anti-mujer, anti-madre y unas cuantas calumnias más. Y así con cada cosa que haya tratado de reivindicar. Hasta parece que proyectaran su propia intolerancia cuando hablan.

Anónimo dijo...

Ojo que el feminismo de la igualdad puede ser más de lo mismo.

liz asprilla dijo...

Debo decir que esto que escribió todo es en vano. Creo que esta perdiendo el tiempo siendo feminista. Es más, no le da pena?

La revolución feminista sobre la depilación es sólo un llamado a la reflexión para que no estemos obligadas a depilarnos si no queremos. Eso es todo. Si usted quiere hacerlo Adelante, y si no quiere perfecto, el punto es que nosotras decidimos y que esas decisiones nunca deben responder a la presión social.... A usted no más se le ocurre tergiversar ese mensaje tan claro niña.

Jessica Mena dijo...

Yo creo que la cosa está en esto simplemente. La mujer tiene el derecho a elegir, no es que si eres peluda eres más feminista que la otra que se depila. No!. Si ambas tienen su poder de elección y no una imposicón (que mira que eso de que, el feminismo me dicta que no me depile es absurdisimo, porque sería imponer normas igual que el machismo y por ahi no va la cosa) entonces estamos bien. Yo elijo depilarme porque asi lo quiero, porque me gusto a mi misma estando depilada y ya, es mi elección y mi derecho. Tu elegiste no depilarte, pues excelente igual, TU ELEGISTE. Esa es la lucha, elegir, ser dueñas de nuestro cuerpo y hacer con el lo que se nos venga en gana y ya. Sin juzgarnos, sin criticarnos, sin señalarnos.